 | Grand arbre des Elfes Bienvenue à Island Valley, lieu où nos ancêtres ont créé l'arbre des elfes. |
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| | Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? | |
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| Auteur | Message |
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yann le saumonnier sous chef


Nombre de messages: 842 localisation: Là, où tu m'attends le moins !... classe: Prêtre Date d'inscription: 30/05/2006
 | Sujet: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mar 22 Jan 2008 - 23:42 | |
| Je sais, que le sujet que je viens d’ouvrir risque de faire grincer quelques dents. Et devenir un sujet à polémique. Mais, cela fait déjà quelques temps, que j’y pense. J’aimerais avoir une réflexion commune entre les membres de l’alliance elfique, et nos principales alliances au sujet de la classe des voleurs, afin de tenter d’avoir une politique commune vis à vis d’eux. En parlant de voleurs, je précise, que ce sont les voleurs qui sont membres d’un clan allié. Tout cela, permettant de pas mettre les différents chefs de clan et diplomates en porte à faux. Quoiqu’il met agréable malgré tout, d’aller les voir, et de pouvoir discuter de ces différents problèmes avec eux, cela donne un peu de piment et d’animation au jeu. Nous pouvons faire comme cela plus amples connaissances. Pour les autres, libre à tout un chacun de faire ce que bon lui semble, lorsqu’il subit un vol. Je sais, pour en avoir parler avec certains membre du clan, qu’ils considèrent, le vol d’un voleur allié comme une attaque pouvant mettre en péril nos alliances. Là, je vais parler de mon cas personnel. J’ai, moi aussi considérer le vol entre allié, pendant pas mal de temps, comme une attaque, et donc comme une rupture d’alliance possible. Mais avec le temps, mon jugement s’est plus nuancé. Oui, j’estime toujours que cela est une attaque, d’ailleurs à ce titre le vol figure parmi les logs d’attaques reçues. Mais, il ne faut pas non plus oublier que c’est pour eux une manière de s’élever, au même titre que pour les prêtres, les soins sont aussi une façon d’aller de l’avant. De plus, si les voleurs ne pouvaient commettre leurs larcins que sur des clans du mal, ils n’avanceraient pas si vite, et qui plus est pourraient payer très cher en retour. D’autre part, quand j’ai besoin de traiter certaines marchandises avec des voleurs de clans alliés, rares sont les fois où ceux-ci désirent quelques choses en retour. Je remplis donc ma bourse, et leur demande de la tâter, afin qu’il y ait un minimum de dédommagement. Ce qui me permet de les payer, et de leur donner un coup de main pour s’élever. Pour ma part, donc, je considère le vol, sur des bas niveaux, c’est à dire des membres qui ne sont pas encore rendus sur barla comme une attaque inacceptable. Les petits niveaux ont bien souvent peu d’argent, et doivent économiser et attendre pas mal de temps, avant de pouvoir acheter du matériel. Alors la oui, j’ai vu trop de jeunes membres déléter à cause de trop d’assassinat et de vols, trop de dégoût de stagner. Par contre, à partir de Barla, j’autoriserais le vol, à condition que les gopis soient rendus, et surtout avec un petit mp sympa. Cela ne me dérange pas plus que cela, de me faire voler. Maintenant, me faire voler par la même personne que je suis entrain de soigner, je trouve cela un peu gros surtout, si il n’y a même pas de remerciement en retour. Il y a donc plusieurs pistes possibles : - Vol interdit sur un allié sinon je le pourchasse et le tape.
Vol autorisé sur un allié, mais que sur barla et au delà. Vol autorisé sur un allié, mais que sur barla et au delà, avec envoi d’un mp. Vol autorisé sur toutes les maps, sans autre forme de procès. Je m’en fiche.
La liste n’est pas bien entendu restrictive, il peut y avoir d’autres pistes aux quelles je n’ai pas pensé. J’aimerais donc l’avis de tous. Je vais aussi inviter nos alliés les plus actifs à prendre part à la discussion, certains ont dans leur rang des voleurs, et cela nous permettrait de mieux les connaître, et aussi de comprendre leurs difficultés. _________________ L'esprit meut les masses. Epargner ceux qui se soumettent, et dompter les superbes.  La connaissance parle... mais la sagesse écoute... |
|  | | Bartok

Nombre de messages: 208 localisation: Québec classe: elfe Date d'inscription: 17/06/2007
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 1:01 | |
| j'aime bien sur Barla et plus haut avec mp j'ai un voleur dans mon clan et j'ai rien à dire contre lui, tu as raison en disant que comme un prête s'est leur manière pour xp. amitié _________________  |
|  | | Bartiméus d Uruk

Nombre de messages: 15 Age: 18 classe: rodeur Date d'inscription: 28/12/2007
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 3:36 | |
| Pour ma part, j'autoriserai les vols, sur un clan allié bien sur, a partir de Barla, et avec une donnation partielle des gopis volés, car pour les joueurs qui arrivent sur Barla, ont pas forcement beaucoup de sous et si ils se vont tués par des gros bills genre pestis et en plus quand il ne sont pas mort, on les dépouilles de leurs gopis... Je me laisse souvant volé par les voleurs du mini, comme Nocturia, Memnoch ... qui après le vol me rende en partie, car une partie n'est pas en leur possession, mes gopis, comme sa les voleurs XP et moi je ne perds pas grand chose ^^ |
|  | | Mage noir

Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 29/12/2007
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 9:36 | |
| oui cela me semble en effet la meilleure solution mais je rajouterai que si la somme volée est en dessous de 3000 gopis, je ne prendrais même pas la peine d'aller me plaindre... _________________  |
|  | | gwenwyfar

Nombre de messages: 29 Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 11:09 | |
| Pour ma part je n'ai jamais considéré le vol comme une attaque, bon on ne m'a jamais volé de sommes trop importantes. C'est clair que si un voleur allié me volait 10 000 gopis je ferais la tête mais encore faudrait-il que je sache qui m'a volé. Sinon pour ceux qui me volent en général je leur envoie un petit MP pour leur dire que si à l'avenir ils me croisent pas besoin de se mettre en invisible car je n'ai rien contre. C'est vrai que c'est pour les voleurs la seule manière d'XP. Je n'ai jamais réfléchi au problème des vols sur les joueurs de bas niveau mais Yann oui tu as raison faudrait envisager des adaptations à ce sujet. |
|  | | Bartiméus d Uruk

Nombre de messages: 15 Age: 18 classe: rodeur Date d'inscription: 28/12/2007
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 14:43 | |
| Mage noir, sans aller se plaindre, quand je me fais volé et que je ne suis pas remboursé je m'en fiche. Mais si les voleurs redonnent a peu pres la somme volée, qu'ils en gardent une partie, en gain d'xp et le reste il le redonne sa incitera plus de monde a se laissé volé. Les voleurs seront moins peints comme des méchants et les vols serait moins considerés comme des attaques  |
|  | | saelfyn chef


Nombre de messages: 53 classe: sorcier Date d'inscription: 28/06/2006
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 15:10 | |
| comme toi aussi yann j'ai longtemps considéré le vol comme une attaque mais ma position s'est quelque peu adoucie, il est vrai que si ca leur permet d'evoluer plus vite ca se concoit. Mais cela aussi depend de la somme volée, si un allié aussi bon qu'il soit, me depouille pendant mes chasses je le tuerai, car il ne faut pas non plus se croire tout permis, voler un allié c'est comme voler un ami, et l'xp n'est pas toujours leur principale motivation. Mais dans la majorité des cas je laisse partir le voleur, de plus le fait qu'il xp mieux comme cela me laisse un peu perplexe car la plupart des vols que je subit echoues, du fait qu'a un certain niveau les sorcier peuvent avoir plus d'agilité qu'eux. |
|  | | johrel le conquerent Admin

Nombre de messages: 647 Age: 23 localisation: là où tu m'attends le moins classe: guerrier Date d'inscription: 30/05/2006
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 18:10 | |
| je n'ai pas d'avis. Moi je tue pour Xp, toi tu guerris eux doivent voler ... Mais d'un autre coté, grrr j'aime pas le vol _________________  Le combat a l'épée est le combat roi, qui compte sur une autre arme est un fou. |
|  | | yann le saumonnier sous chef


Nombre de messages: 842 localisation: Là, où tu m'attends le moins !... classe: Prêtre Date d'inscription: 30/05/2006
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 18:15 | |
| | Saelfyn a écrit: | | de plus le fait qu'il xp mieux comme cela me laisse un peu perplexe car la plupart des vols que je subit echoues, du fait qu'a un certain niveau les sorcier peuvent avoir plus d'agilité qu'eux. |
C'est bien pour cela, que j'ai fait la tournée des forums alliés, car j'aimerais bien avoir leur avis, sur les retours ainsi qu'un complément d'explication sur leur manière de s'élever._________________ L'esprit meut les masses. Epargner ceux qui se soumettent, et dompter les superbes.  La connaissance parle... mais la sagesse écoute... |
|  | | Nocturia

Nombre de messages: 12 Age: 24 Date d'inscription: 13/07/2006
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 18:26 | |
| Bien le bonjour tous, Bon bah étant la première concernée sachant que le sujet vient de mon clan et que je suis aussi par la même occasion voleuse, Alors moi première chose, Depuis le temps qu'on parcoure les terres, c'est vrai que je n'ai jamais volé allié, car effectivement les voles dans les pactes allaient d'eux même, cela va de soit et n'étaient pas tolérés Maintenant à l'heure actuelle, c'est vrai que les alliés sont plus ou moins des levels important et rentable c'est pour cela, qu'avec nos nouvelles alliance on précise une clause voleurs contre remboursement ^^ ( mais c'est des pitits level huhu) Enfin bref, nous en avions pas mal discuter avec le clan de notre coté aussi car les diplomates avait du coup un sacré travail et donc j'ai décider de la joué a l'ancienne et ne plus volé, sauf sur autorisation. Et bon généralement dans mon cas, je fais rarement la sale et je bipouille la personne pour lui expliquer et la remboursé afin qu'il n'y ait vraiment aucun mal entendu sur notre alliance. Donc ma position reste inchangée, concernant le vols et les Alliances, je fais partie d'un clan avec des règles que je respecte, puis j'ai toujours fais celà au mieux donc même si effectivement les temps ont changés, je vais pas me permettre d'imposer quoique ce soit, je suis pas une vilaine voleuse avide d'xp quand même (quoique  ) de sous certes par contre ( non je plaisante ) Donc c'est vraiment à votre bon vouloir,  _________________ Sous chef des Phénix... bras droit c'est moi
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|  | | Memnoch

Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 23/01/2008
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 18:54 | |
| bon je me permet de répondre étant voleuse également. tout d'abord je vols c'est mon métier, je vols allier et ennemis sans distinctions. pourquoi ? parce qu'il y a trop peu de gens à voler pardis. ensuite concernant les petits lvl je les vols pas, pourquoi ? tout simplement parce que le gain d'xp dépend du lvl du volé, il n'y a donc aucun intéret pour un haut lvl de voler un kedrokien et récupérer 300 d'xp.... Enfin pour les MP, je sais pas si vous vous en rendez compte, mais pour peux qu'on discute un peu avec les gens la boite à MP se remplie rapidement. vous vous voyez vous chères prêtre MP TOUT les gens que vous soignez ? bien sur que non, pour le vol c'est pareille. enfin pour l'argent, j'avoue j'ai tendance à la garder pour moi, cependant lorsque je prends une forte somme à un allier, je le rembourse toujours. considérer le vol comme aussi important qu'une attaque est pour moi une abhération, on sert déjà à rien sur le jeu... et vous voulez nous déclarer la guerre pour 3 ou 4 mille gopies ? sachez qu'en moyenne je me fais 4 000 gopies en tout par lvl dans mes jours moyens.... enfin bref mon point de vu de voleuse purement voleuse, vous en faites ce que vous voulez  PS: j'ajoute que je fais mes lvl à 100% sur le vol.... |
|  | | Azurelia
Nombre de messages: 11 Date d'inscription: 20/01/2008
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 19:44 | |
| Euh, je n'ai pas connue vraiment de voleur, enfin je me suis jamais vraiment interéssée à leur classe, cependant je vois que l'on nous compare souvent aux voleurs dans notre façon d'xp, mais eux ont l'avantage d'avoir un réfuge où ils peuvent voler à volonté, les prêtres ont leur refuge aussi mais y trouver quelqu'un à soigner est tres rare. Enfin apres j'ai jamais bcp de sous sur moi (j'xp qu'a base de soins (donc j'xp pas du tout  )), à part quand j'ai trop de pa et que jvais les gaspiller sur les golieth. Mais si on est remboursé j'apprécierais, avec un petit mp, mais apres si un voleur allié nous vole 2 fois avec succes on peut pas trop faire quelque chose ... car on sait pas si c'est lui ou un autre. Donc pour moi les vols sont acceptables, apres si je commence à me faire voler à tout va je vais peut être pas appréciée. |
|  | | Memnoch

Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 23/01/2008
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 20:13 | |
| Azurelia heuuu on ne peux pas voler à volonté dans le repère ce serais trop facile, on est limité à 2 vols par jours sarwyen sur une personne, et crois moi le repère de voleur est beaucoup beaucoup beaucoup (je dirais même beaucoup) moins fréquenté que celui des prêtres.... |
|  | | yann le saumonnier sous chef


Nombre de messages: 842 localisation: Là, où tu m'attends le moins !... classe: Prêtre Date d'inscription: 30/05/2006
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 20:31 | |
| Memnoch, c'est bien pour cela que j'ai ouvert ce post, justement, afin de ne pas déclarer la guerre aux voleurs. Je l'ai dit, je ne suis pas contre le vol, puisque c'est l'une des manières les plus rentables pour vous d'xp. De plus, tu viens de nous apporter un renseignement, que je ne connaissais pas. | Memnoch a écrit: | | ensuite concernant les petits lvl je les vols pas, pourquoi ? tout simplement parce que le gain d'xp dépend du lvl du volé, il n'y a donc aucun intéret pour un haut lvl de voler un kedrokien et récupérer 300 d'xp.... |
D'où peut être, l'utilité de n'autoriser le vol qu'à partir de Barla.
Par contre, tu peux me dire, combien de niveau tu prends en une séance de 840 pas.
Quand au mp, c'est vrai que je n'envoie pas des mps. De toute manière, je pense que c'est plus à la personne qui a reçu les soins d'envoyer un mp de remerciement, plutôt qu'à moi à lui en envoyer un. Sachant, que les soins en parcourant ces terres représentent peu d'xp, pour moi par rapport aux monstres tués. Le seul moment, où cela nous rapporte quelque chose, c'est en accompagnant, et soignant quelqu'un entrain de s'élever.
Par contre, quand je tue quelqu'un. Là, oui, je lui envoie un mp.
D'ailleurs, le voici, et tout les membres de l'alliance elfique, peuvent s'en servir. Certains qui l'ont reçu, l'ont apprécié comme des membres des Pestis ; d'autres en revanche, pas du tout.
Alors, pourquoi pas réaliser quelque chose comme cela. Maintenant, il est vrai que si nous ne voulons pas plus d'échange, nous n'avons qu'à continuer comme cela est. Dommage, c'était peut être un moyen de communiquer et de se connaitre un peu mieux._________________ L'esprit meut les masses. Epargner ceux qui se soumettent, et dompter les superbes.  La connaissance parle... mais la sagesse écoute... |
|  | | Tharn

Nombre de messages: 1 Age: 23 localisation: Couché sur la douceur de l'herbe d'un pré a ragarder les étoiles classe: Guerrier Date d'inscription: 28/01/2007
 | Sujet: Re: Les voleurs : quelle position vis à vis d'eux? Mer 23 Jan 2008 - 20:56 | |
| Salutation a tous et toute !! Voici un sujet très intéréssent mais je dirai simplement que si c'est un voleur allié qui nous vole et que si c'est une somme assez importante alors il suffit au voleur ou a la voleuse de rendre la somme qu'il a récupéré. Par exemple: Voleur vole 10 000 gopis a la cible Il gagne 6000 gopis et les membre de sont clan en gagne 50 alors le voleur en question redonnera les 6000 qu'il a alors volé a la cible Pour ma part je n'ai jamais eu a me plaindre de mes allié voleur car il m'on toujour remboursé quand c'était une belle petite somme. _________________ Sous chef et "chef de guerre" des croisées d'ehlonna
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